Писать на форуме DIAFAN.CMS могут только зарегистрированные пользователи. Войдите или зарегистрируйтесь.

Мошенник под "прикрытием" Диафана - как с ними бороться?

Тема закрыта.

  • 23 июля 2016 г.

  • Аналогично предыдущему отзыву. Работу берет, обещает много, потом тянет время и резину. Доделывать вообще не торопится всегда жалуется на обстоятельства. Связываться категорически не рекомендую. Сайт azp.su начат и брошен, так как не может справится с диафаном и сделать так, чтобы все работало.
    (Дополнение 1) Более того, после прочтения данного отзыва, хотя до этого не отвечал вообще и ничего не делал, включил детские обиды и начал угрожать.
    Реакция сработала за полчаса.
    Но при этом снова ни слова о том, что надо доделывать, а много слов что работает в поте лица, и во всем виноват диафан, который у него почему то не работает.
    КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТУЮ ЗАКАЗЫВАТЬ РАБОТУ И ТЕМ БОЛЕЕ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ ВПЕРЕД. ВЫ ЖЕ ПОТОМ САМИ БУДЕТЕ В ЭТОМ И ВИНОВАТЫ.
    (Дополнение 2) После написания отзыва посыпались сообщения в скайпе, хотя до этого ответов не было. Равно как и каких либо изменений на сайте.
    РЕШАТЬ ВАМ !! Нужна ли Вам такая нервотрепка и быть виноватыми в том, что ВЫ заказываете работу.

    ДОПОЛНЕНИЕ 3

    ЧЕЛОВЕК ВЗЯЛ ДЕНЬГИ И ТЕПЕРЬ УБИЛ НЕДОДЕЛАННЫЙ САЙТ И ОТКАЗЫВАЕТСЯ ВОЗВРАЩАТЬ ДЕНЬГИ!
    ПОНИМАЙТЕ С КЕМ ВЫ СВЯЗЫВАЕТЕСЬ!!

    и ЧИТАЙТЕ, ЧТО ЕМУ НАСРАТЬ НА ОТЗЫВЫ О СВОЕЙ РАБОТЕ - ЕСТЬ ОНА ИЛИ НЕТ.

    После этого, этот нечистоплотный человек заходит на хостинг у убивает сайт

    Здравствуйте.

    В ваш Личный кабинет a276871 был осуществлен вход с ip 46.158.190.87 в 14:09 23.07.2016 MSK.

    ГОСПОДА !! ЭТО ПРОСТО МОШЕННИК!! УВАЖАЙТЕ СЕБЯ!!


    [13:31:59] ВЕБ Технологии: Это для чего?
    [13:33:45] ВЕБ Технологии: Сайт перенес Вам, проктически все сделал, с Вашими 1С никами решаю вопросы, хотя мне на них должно быть глубоко, а в ответ отщы негативный, ну спасибо....
    [13:34:56] YgreK Nu: Денис, больше месяца ничего не происходит. я понимаю, вам наплевать - решаете свои проблемы, но мне не наплевать.
    [13:35:15] YgreK Nu: и я не собираюсь вас уговаривать делать то, что вы не хотите делать.
    [13:35:28] YgreK Nu: то о чем я говорил, к этому и пришло.
    [13:35:38] YgreK Nu: у вас такая манера работы, не у меня.
    [13:36:14] YgreK Nu: я от вас не просил ни 1 действия не прописанного в тз. вы сами сказали, все сделаете. половину делал я
    [13:36:40] YgreK Nu: поэтому выключите обиды и продолжайте рассказывать другим что и как можете желать.
    [13:37:12] YgreK Nu: сейчас уже ясно, что делать ничего вы не собираететсь, а ждать годя я не собираюсь
    [13:39:14] ВЕБ Технологии: Денис, больше месяца ничего не происходит.Если нет внешних изменений не значит что я ничего не делаю
    [13:39:36] ВЕБ Технологии: наплевать - решаете свои проблемы, но мне не наплевать.Сайт у Вас, поэтому так и говорите, оплачено всего 30% , ясно....
    [13:39:54] ВЕБ Технологии: Я его просто закрою, и будет мне все равно
    [13:41:35] YgreK Nu: возвращаете деньги и закрываете. а потом будете ставить условия.
    [13:41:45] YgreK Nu: и если что то делается, то это видно.
    [13:41:54] ВЕБ Технологии: нет так не пойдет
    [13:42:00] ВЕБ Технологии: не устраевает Вас
    [13:42:08] ВЕБ Технологии: Я свои обязаности выполняю и работаю
    [13:42:14] ВЕБ Технологии: Условия ставите Вы не я
    [13:42:15] YgreK Nu: в админке нет никаких действий их и не может происходить и вы знаете почему
    [13:42:24] ВЕБ Технологии: там их и не будет
    [13:42:31] ВЕБ Технологии: как это донести до Вас я незнаю
    [13:42:33] YgreK Nu: вы ничего не делаете кроме затягивания времени
    [13:42:35] ВЕБ Технологии: есть код
    [13:42:36] ВЕБ Технологии: phph
    [13:42:41] ВЕБ Технологии: в нем идет работа
    [13:42:45] ВЕБ Технологии: ее не видно
    [13:42:49] ВЕБ Технологии: идет отладка
    [13:42:59] ВЕБ Технологии: по отзыву я понял отношение к себе
    [13:43:01] ВЕБ Технологии: спасибо
    [13:43:22] YgreK Nu: никакой отлатки нет и ее никуда не идет. скоро с диафаном это выясним.
    [13:43:33] YgreK Nu: ничего личного - только исполнение обязательств
    [13:43:53] YgreK Nu: я устал бегать за вами. у меня много других проблем.
    [13:44:04] ВЕБ Технологии: Выясняйте
    [13:44:14] YgreK Nu: и они намного больше, чем слышать - ох как я работаю. но показать мне нечего
    [13:44:17] ВЕБ Технологии: от диафана обмен не правильно идет
    [13:44:21] ВЕБ Технологии: фильтр я сам лично делал
    [13:44:25] ВЕБ Технологии: и много чего еще
    [13:44:30] ВЕБ Технологии: они подтвердят
    [13:44:35] ВЕБ Технологии: за это я не переживаю
    [13:44:45] ВЕБ Технологии: можете им доступ к коду дать что бы проверили
    [13:44:49] ВЕБ Технологии: без разницы
    [13:44:59] ВЕБ Технологии: но отношение сейчас Вы убили ........
    [13:45:28] YgreK Nu: это вы убили все отношения своим хамским отношением к работе и угрозами
    [13:45:42] ВЕБ Технологии: угрозами? м да
    [13:45:53] ВЕБ Технологии: мне нечего сказать, все ясно
    [13:46:08] ВЕБ Технологии: и что в итоге Вы сейчас добились?
    [13:53:15] ВЕБ Технологии: м да
    [13:53:25] ВЕБ Технологии: то есть Вас все устраевает
    [13:53:33] ВЕБ Технологии: Вы заплатили за работу копейки
    [13:53:46] ВЕБ Технологии: и теперь решили найти способ не доплачивать за ней
    [13:53:50] ВЕБ Технологии: я так понимаю
    [13:55:52] YgreK Nu: Я ГОТОВ ПЛАТИТЬ, НО НЕ ЗА ЧТО. БЕГАТЬ ЗА ВАМИ Я НЕ СОБИРАЮСЬ. РАБОТЫ НЕ ДЕЛАЕТСЯ. мне теперь платить намного больше за переделку всего. но это уже не ваши проблемы. можете еще раз посмотреть на график и начать говорить что виноваты все кроме вас.
    [14:00:24] ВЕБ Технологии: Я не кого не винил,
    [14:00:28] ВЕБ Технологии: на отзыв ответил
    [14:00:34] ВЕБ Технологии: сайт я закрываю,
    [14:00:39] ВЕБ Технологии: дела так не делаются
    [14:00:44] ВЕБ Технологии: обидились Вы не я
    [14:00:57] ВЕБ Технологии: раз как ребенок себя видете и не понимаете то что Вам говорят
    [14:08:44] YgreK Nu: Надеюсь вы сегодня вернете деньги и оставите сайт себе.
    [14:09:39] ВЕБ Технологии: Я Вам ничего не должен
    [14:09:45] ВЕБ Технологии: Я только на Вас потратил время
    [14:09:48] ВЕБ Технологии: и не мало
    [14:10:12] ВЕБ Технологии: А Вы поступили как сви.....
    [14:11:42] ВЕБ Технологии: Мне на отзывы насрать
    [14:11:47] ВЕБ Технологии: я не с них беру заказы
    [14:11:57] ВЕБ Технологии: но Вы сделали все что бы убить все
    [14:12:10] ВЕБ Технологии: и сайт я не убивал
    [14:12:13] ВЕБ Технологии: полдовитесь им
    [14:12:15] YgreK Nu: ЭТО ВЫ СВОИМ ХАМСТОМ ВСЕ УБИЛИ. И ЭТО СКОРО УВИДЯТ ВСЕ.
    [14:12:40] ВЕБ Технологии: таких как Вы тьма
    [14:12:48] ВЕБ Технологии: Со свими тараканами
    [14:13:59] YgreK Nu: И ДЕНЬГИ ВСЕ РАВНО ВЕРНЕТЕ, РАЗ ТАК ПОВЕЛИ СЕБЯ. НИЧЕГО ЛИЧНОГО - ТОЛЬКО БИЗНЕС.
    [14:15:55] ВЕБ Технологии: ПОВЕЛИ СЕБЯ
    [14:15:57] ВЕБ Технологии: Вы не я
    [14:16:11] ВЕБ Технологии: не доплатили Вы
    [14:16:15] ВЕБ Технологии: я сделал все
    [14:16:21] ВЕБ Технологии: и не нужно угрожать
    [14:16:39] ВЕБ Технологии: И НЕЯ НУЖНО ТАК ПИСАТЬ ...........
    [14:18:16] ВЕБ Технологии: Сайт сделан на 75-80%
    Сделано оплата Яд
    За это Вы заплопитили 30% от стоимости договора и все у вас.

    и нехер мне угрожать, засуньте его себе
    [14:20:21] ВЕБ Технологии: Смотрите сами
    [14:20:26] ВЕБ Технологии: досвиданье
    [14:21:05] ВЕБ Технологии: С теми кто поднимает истерику не обосновано, не работаю.
    [14:21:22] YgreK Nu: ДЕНЬГИ ВЕРНЕТЕ, ПОТОМ ПОГОВОРИМ
    [14:21:31] ВЕБ Технологии: С чего?
    [14:21:47] ВЕБ Технологии: С того что я на Вас 2 месяца потратил?
    [14:21:55] ВЕБ Технологии: не я вам должен деньги Вы мне
    [14:25:07] ВЕБ Технологии: Жаль что не по договру
    • 23 июля 2016 г. , редакция: 23 июля 2016 г.
    • Значит Вы обратились не к тому, а исполнитель взял не тот заказ.
      Если я правильно понял, то у Вас на хосте был удален сайт. Решение: восстановить из резервных копий хостинга.
    • 12 декабря 2016 г.
    • Поддерживаю - ИГОРЬ (DZUSTO). Он мне тоже сайт не доделал. Взял 15000 и пропал. Сначала хоть какая то связь была, но потом вообще пропал.
      Скидываю скрин, посмотрите.
  • 23 июля 2016 г.
  • я к сожалению пользователь, а не специалист. а Иполнитель тут висит как главный партнер. К кому еще обращаться?
  • 23 июля 2016 г.
  • так он оттуда:

    http://pro.user.diafan.ru/project/2289/

    сам мне написал, сам висит как партнер диафана

    https://user.diafan.ru/user/korogan/
    • 23 июля 2016 г.
    • Вообще-то исполнитель Вам ответил
      Цитата
      Денис (korogan) 23 июля 2016 г. 15:18

      Работа по сайту http://azp.su выполнена не до конца.
      на момент написания отзыва идет отладка синхронизации с 1С (проблема с выгрузкой, а именно с присвоением характеристик к категориям) и много чего еще.
      Сделали фильтр "умный"

      Клиент не видит внешних изменений, и в итоге говорит что я ничего не делаю, работа толком не оплачена, сайт у него находится.

      Я потратил время, сделал 80% сайта, со всеми обменами итд, и в итоге такой отзыв,

      Решать Вам!!

      P.S.
      Сайт сделан на 75-80%
      Сделано оплата Яд
      За это Вы заплатили 30% от стоимости договора и все у вас.

      и не нужно мне угрожать,

      По-хорошему Вам надо с исполнителем общаться. Он же не игнорирует Ваши сообщения.
      • 23 июля 2016 г.



      • Вообще то за месяц движений не были и все обращения оставались без ответа. А как только написал отзыв сразу началась движуха. Видимо дошло, что так нельзя и понеслись слова. Так что это не ответ. Это уже все было месяц назад.
        Вся работа была обещана за месяц, сейчас уже прошло три. О чем говорить? О том, что год не прошел?
      • 24 июля 2016 г.
      • Вам спасибо за совет с восстановлением
  • 23 июля 2016 г.
  • Вообще то за месяц движений не были и все обращения оставались без ответа. А как только написал отзыв сразу началась движуха. Видимо дошло, что так нельзя и понеслись слова. Так что это не ответ. Это уже все было месяц назад.
    Вся работа была обещана за месяц, сейчас уже прошло три. О чем говорить? О том, что год не прошел?
  • 24 июля 2016 г.
  • Ну да этот товарищ не надёжен. Об этом уже много на форуме написано - что никто форум не читает? Все слепо доверяют рейтингу?
  • 25 июля 2016 г.
  • Цитата
    МОШЕННИК ПОД "ПРИКРЫТИЕМ" ДИАФАНА
    А я не понял, почему это "под прикрытием"??? Мы никого не прикрываем! Это саморегулирующаяся система, приходит разработчик с 0 рейтингом, начинает работать, заказчики ему ставят оценки и пишут отзывы. Хорошо работает человек, рейтинг большой. Плохо - маленький.
    И об этом разработчике разные отзывы есть, и негативных немало, не только плюсы.

    И мы, кстати, скоро рейтинг малек подправим, чтобы проекты только за последний год учитывались и можно было минусовать.
    • 25 июля 2016 г.
    • И чтобы если минус то на 50% веса у него было больше. Чтобы при ровном количестве плюсов и минусов получался антирейтинг. Допустим 2 + и 2 - давали итоговый рейтинг = -1. То есть сразу было понятно человек с тёмной стороны.
  • 25 июля 2016 г.
  • Цитата
    И мы, кстати, скоро рейтинг малек подправим, чтобы проекты только за последний год учитывались и можно было минусовать.

    Лучше сделайте как на fl чтобы сразу было видно кол-во положительных и отрицательных отзывов. А вот учитывать рейтинг только за последний год, какая то фигня. Лучше сделайте какой нибудь индекс активности на основе последних работ, который будет корректировать этот рейтинг, а просто учитывать рейтинг за последний год как то топорно вообще.
  • 25 июля 2016 г. , редакция: 25 июля 2016 г.
  • Цитата
    [Партнер] Dmitry (weissfl) 13 минут назад
    а просто учитывать рейтинг за последний год как то топорно вообще.
    Ну это аналогично покупке лицензии раз в полгода. Просто подход не как у всех и сильно отличается. С таким подходом в обойме останутся только те, кто разрабатывает сайты на актуальной версии DC, в курсе последних изменений, багов и исправлений и т.п.. Рейтинг будет по актуальным разработкам на последних версиях движка.

    Партнёрам это конечно невыгодно, как и покупка лицензий раз в полгода, но с точки зрения разработчиков определённый смысл в этом есть.

    • 26 июля 2016 г.
    • Цитата
      С таким подходом в обойме останутся только те, кто разрабатывает сайты на актуальной версии

      с таким подходом останутся те, кто визитки клепает ну и Дениска)
      • 05 февраля 2017 г.
      • Степан, я не понимаю, И с Вами была ситуация не лучше. ТЗ что обговорили я сделал.
        Ваше недовольство не обосновано, Вы потом изменили все так как и близко не обговаривалось.

        Вы оплатили, я сделал, сделал ровно то что мы с Вами обговорили.
        Очень жаль что нет договора с четким ТЗ прикрепить и показать всем.
        • 06 февраля 2017 г.
        • Плохо, что не понимаете)
          Вы б еще лет через 10 вылезли и начали репутацию пытаться восстановить.
          • 06 февраля 2017 г.
          • Я ничего не восстанавливаю, но есть 2 стороны, а не одна Ваша.
            Вы считаете что правы ВЫ, я считаю что прав я.
            Вот и все.
            • 06 февраля 2017 г. , редакция: 06 февраля 2017 г.
            • Цитата
              Я ничего не восстанавливаю
              Ага, топите её ещё больше. Эффективнее было бы просто промолчать, чем заговорить и развеять все сомнения. (с)
              Цитата
              Вы считаете что правы ВЫ, я считаю что прав я.
              Денис, на форуме не один и не два человека считают, что вы не правы. Часть участников форума, которая не имела дел с вами лично, но имела дела с вашими бывшими клиентами, тоже считает, что вы не правы.

              Те, кто не имел дел ни с вами, ни с вашими клиентами, прочитав ваши перлы:
              Цитата
              - Сделано минимум на 95%
              - Или по Вашему мнению если исполнитель то во всем виноват он?
              - Не взялся бы я так сделал бы кто то другой.
              - Обсуждать все горазды, а как дело их касается как сразу на попятную.
              - Не нужно сравнивать. Это совершенно разные вещи.
              - Дело не в этом воровство или нет.
              - Смотрите пожалуйста за собой и за своими делами.
              - Разве я обязан разбераться в это всем? нет не должен.
              - Лишь бы когото обгадить, и будет тогда счастье.
              Тоже навряд ли примут вашу сторону.

              Так что тут нет, как видите, никого, кто бы защищал вас и вашу сторону. Вы, конечно же, ни разу не задумались о том, что это потому, что вы вполне можете быть не правы. Ваши комментарии опять же говорят о вас, как о человеке без принципов. Косвенные свидетельства тоже на это указывают.

              Вы, разумеется, так не считаете. И это понятно и объяснимо. Было бы удивительно, если бы было наоборот. Это не желание "помыть кости", это побочный результат ваших действий. Не нравится - меняйте действия и результат будет другой.

              Виталий, закрывайте тему.
  • 26 июля 2016 г.
  • Цитата
    Партнёрам это конечно невыгодно, как и покупка лицензий раз в полгода, но с точки зрения разработчиков определённый смысл в этом есть.
    Главный смысл тут для заказчиков, конечно.
    И кстати, можно дополнительный рейтинг актуальности ввести, через слеш, например. Рейтинг 40/5 или 34/12, где 5 и 12 как раз проекты за последний год.
  • 26 июля 2016 г.
  • Конкуренция должна быть для поощрения, а не на выживание!
    Пересмотреть формирование рейтинга, наверное необходимо, учитывать как стаж партнёра, так и другие нюансы.
    А заказчики бывают разные, - этот (http://pro.user.diafan.ru/project/2289/), только с нескольких попыток нашёл исполнителя. Я например, внимательно знакомлюсь с содержанием заявки, и на такие, просто не реагирую - себе дороже.
    В общем, они нашли друг друга.
  • 13 октября 2016 г.
  • с Веб технолиями та же история вышла, нет так критично, но деньги все заплатил. ПО факту чтото делал, но после него опять по тем же задачам пришло работы проводить. Договаривались на 1 неделю, по работам, переписка велась 1 месяц. Короче беда.
    • 14 октября 2016 г.
    • Ну так помогите другим заказчикам - оставьте соответствующий отзыв на соответствующей странице. Они для того и придуманы.

      Эту тему надо, во-первых, найти. Во-вторых, прочитать и понять - о ком идёт речь. Найдут и прочтут далеко не все. Тут писать отзывы вида "и у меня то же самое" толку мало.
      • 08 декабря 2016 г.
      • Отзыв не даёт решения для тех кого кидают. Правильное предложение у DMITRY (AFONNIKOV10) - "на freelance отлично организованно - кидаешь дипозит и описываешь ТЗ и сроки
        - не уложился не доделал - и ПИПЕЦ.... "
  • 13 октября 2016 г.
  • "Грабли" ещё не сломаны, люди наступают...
    - Пока ПРОГЕР голодный он работает!!!!

    на freelance отлично организованно - кидаешь дипозит и описываешь ТЗ и сроки
    - не уложился не доделал - и ПИПЕЦ....
    лениццо не получится и прыгать с заказа на заказ по дороже или пытаться где то урвать по 300 руб.
  • 14 октября 2016 г.
  • Все те же лица и снова Дениска)))) ничего в нем не меняется
    • 05 февраля 2017 г.
    • Я смотрю очень нравится обсуждать других людей и их работу?
      А Вы разобрались с ситуацией хоть одной?
      Вы уверены что в этой прав клиент? Вы можете в этом поручится?
      Да? Давайте разберем что было сделано, а что нет. Сколько получено денег а сколько он не доплатил, с учетом того что работа сделана на 95% минимум.
      Сайт хоть посмотрели?
      http://azp.su/ Что в нем не сделано? Практически все сделано. И работы были остановлены после такой выходки клиента. НЕ моей, и я не отказывался от работ.

      В очередной раз я убеждаюсь что тут народу ой как нравится промывать кости другим. Смотри за собой и за своими проектами!!!
  • 08 декабря 2016 г. , редакция: 08 декабря 2016 г.
  • Хочу продолжить тему " как с ними бороться?"
    Подал заявку в феврале на изготовления интернет-магазина с нуля. Из нескольких предложений и переговоров сделал выбор по рейтингу!!!, у человека- партнёра диафана он 2(Евгений (Proway)). До сих пор сайта нет, деньги не возвращает. Оставил в его карточке свой отзыв:
    "Много хороших отзывов, но мой полная противоположность.
    Проект сайт с нуля начат в феврале, срок изготовления был объявлен март месяц.
    ДО НЫНЕШНЕГО ВРЕМЕНИ САЙТ НЕ ВЫПОЛНЕН! Скоро уже будет год!!!
    50% оплачено вперёд. Отзыв о его работе писал, но по просьбе Евгения удалил, пообещал быстро завершить работу,
    и для этого запросил необходимые расширения, купил и их. Под обещанный новый срок, была заказана типография стоимостью 20т.р. - всё ушло в урно!!!
    Одни только обещания,выложу вечером, завтра и т.д.
    Итог: оплата хостинга, выкинутая типография, год без развития электронной коммерции и не понятно что дальше!
    Подумайте оно вам надо?!!!
    07.12.16 На письма не отвечает, затребовал возврат денег - в ответ полная тишина, это называется кидалово!"

    И в отзывах я не один, у кого он взял деньги и работу не делает.

    Итог: рейтинг исполнителей у человека 2, является партнёром диафана, может кидать людей и всё, что можно применить к нему это написать отзыв!?
    Обращаюсь к администрации: прошу решить данную ситуацию с вашим партнером https://user.diafan.ru/user/Proway/
    • 08 декабря 2016 г.
    • Если не отвечает - пусть Diafan блокирует учётку (зачем она ему - может человек умер а мы тут память о нём ворошимъ)
    • 08 декабря 2016 г. , редакция: 08 декабря 2016 г.
    • Цитата
      ДО НЫНЕШНЕГО ВРЕМЕНИ САЙТ НЕ ВЫПОЛНЕН! Скоро уже будет год!!!
      Получив заказ, Евгений (Proway) что-то делает сам, но в основном пытается раскидать заказ между сторонними программистами. К сожалению, такое поведение Евгения (Proway), указанное в Вашем сообщении, относится не только к заказчикам, но и к исполнителям (реальным разработчикам). Свое слово он не держит. От сюда вывод по Вашей проблеме: скорее всего, Евгений (Proway), подпортив свои отношения со сторонними программистами, возможно не знает к кому бы еще обратиться, чтобы доделать Ваш заказ. Полагаю (не уверен), что под другим ником (именем) он все же сможет найти исполнителя и довести Ваш заказ до логического конца. Но уж точно я не уверен, что он оплатит услуги этого программиста.
      Как-то так, успехов.
    • 08 декабря 2016 г.
    • У меня на субподряде пару раз трудился, но давненько. Справлялся вроде, хотя 1 раз сроки подзавалил.
  • 08 декабря 2016 г.
  • Мне одному кажется, что заказывать «сайт с нуля» или сайт «под ключ» у фрилансера (имеется ввиду у одного конкретного человека) по меньшей мере не предусмотрительно. Вы правда считаете, что один человек может быть мастером на все руки? Лучше Вам не видеть дизайн программистов или вёрстку дизайнера, ну правда, это опасно, кто бы там что ни говорил.

    Вы можете сказать, что здесь не про это, здесь про мошенников. Давайте я попробую утвердить, что если фрилансер (повторюсь, один единственный сам по себе человек) предлагает подобные услуги он изначально не откровенен. Область разработки и поддержки сайтов уже достаточно усложнилась и вытаскивать это в одно лицо просто бессмысленно.

    Ну и можно сделать ещё такой вывод, раздел проекты у Диафана — это раздел для вебстудий, которые ищут фрилансеров на «заверстать», «допилить», поменять, в общем это не для конечных клиентов которым «под ключ» или «с нуля». Ещё и потому, что на фоне цены вебстудии цена фрилансера выглядит ой как заманчиво. Не все одинаковые? Да, не все, но факт остаётся фактом. Нормальный рабочий и эффективный сайт сделать дёшево и в одно лицо невозможно, соглашаясь на подобные предложения Вы изначально соглашаетесь на кидалово, поощряя его.

    Осталась лишняя пятнашка – сделаю сайт, буду грести лопатой!
    • 08 декабря 2016 г.
    • Могу согласиться с вами только по паре фраз:
      Цитата
      ...Нормальный рабочий и эффективный сайт сделать дёшево...

      и
      Цитата
      ...невозможно...

      Исходя из того, что срок реализации, тестов, доработок и пр., для качественного продукта, будет никак не 10 - 15 дней!
      И есть такие понятия как себестоимость, рентабельность и пр.
      А по поводу -"в одно лицо" - это уже снова попахивает просто пиаром.
      Если разработчик "одно лицо", тобиж фрилансер, это абсолютно не означает что все работы он выполняет самостоятельно. Так же как и студии, многие имеют в штате 3 - 5 чел., остальные подключаются для разовых работ.
      Суть сказанного в том, что всё зависит от порядочности исполнителя и заказчика (должны понимать, почему и заказчика).
    • 08 декабря 2016 г. , редакция: 08 декабря 2016 г.
    • Учётка "Онлайн-мастер" опять отжигает. Пиаритесь как можете.
      Складывается впечатление, что у вас постоянный недобор клиентов.

      Студия также не может гарантировать отличный результат. Есть отличные студии, есть хорошие, а есть плохие и непорядочные, выдающие шлак, срывающие сроки и т.д.. Скажете нет? У меня несколько личных примеров, когда клиенты уходили не к самым маленьким студиям, а потом наевшись известной субстанции, возвращались обратно на менее выгодных для себя условиях.

      Цитата
      [Партнер] Онлайн Софт (Onmaster)
      Мне одному кажется, что заказывать «сайт с нуля» или сайт «под ключ» у фрилансера (имеется ввиду у одного конкретного человека) по меньшей мере не предусмотрительно.
      Вопрос из разряда: "Вам правда кажется, что музыкант может быть мультиинструменталистом?".

      Мне вот не кажется, я точно знаю, что может. Также как и один фрилансер может выдавать продукт ничуть не хуже некоторых студий, где трудится с десяток специалистов. Хороший фрилансер никогда не переплюнет хорошую студию (разве что по бюджету). Но вопрос не в этом. Вопрос том, какие требования к исполнителю предъявляет ТЗ и может ли исполнитель их перекрыть.

      И в конечном счёте важен результат и только результат - получил заказчик то, чего хотел или нет.
      И это одинаково верно и для фрилансеров и для студий.

      • 08 декабря 2016 г.
      • Ну просто когда вы беретесь делать сайт под ключ, то вам нужно уже в большей мере быть хорошим организатором со связями.
        Т.к. клиент как правило не врубается чего хочет (кроме бабла) и уж текста и ТЗ он точно не выдаст за редкими исключениями. (Мужчины-заказчики обычно не выдают ТЗ, а женщины такое ТЗ выдают, что лучше бы вообще не выдавали )

        Итого нужно:
        - Вывести клиента на понимание того что он сам хочет и как это должно выглядеть
        - Понять как работает его ниша, чтобы хоть как-то структуру сайта и контент-стратегию осознать
        - оформить это в технические задания для дизайнера и контентщика
        - заказать дизайн, заказать текста
        - потом уже сверстать и проинтегрировать
        - а потом, когда все уже сделал - замечательный этап переделок от заказчика - мой любимый,

        Так что тут уже как заправский проджект-менеджер разруливаешь. Вроде как в одно лицо делаешь, но по факту не один :)


    • 08 декабря 2016 г.
    • Технически "нормальный рабочий" сайт сделать в 1 лицо возможно... ну если PSD предоставят и текста готовые дадут
  • 08 декабря 2016 г.
  • Я уже предлагал где то подключить к бирже какой ни будь Escrow сервис, сейчас это не проблема, например у яндекса есть https://kassa.yandex.ru/secure-deal или вот какой то новый активно пиарится https://www.safecrow.ru/ и проблем бы таких небыло, но Диафан просто инорит эту идею
    • 09 декабря 2016 г.
    • Да потому что для программиста вариант дипозита тоже "вилами на воде", будет потом заказчик жилы из тебя тянуть - тут поправь, тут доделай, а я понял, что будет по другому и т.п.
      Я лично, сразу договариваюсь, оплата 50/50, и сначала расчёт, а потом доступ к админке, настройка уведомлений, прописывание robots, метрика и т.д - всё что нужно для работы. При этом клиент сразу видит свой сайт и всё что с ним происходит, но на test.site.ru/
      Даже если физически для начала работ не требуется расходов, на маркетолога, дизайнера и прочее, то предоплата всё равно обязательна, чтобы клиент не передумал потом.
      • 12 декабря 2016 г.
      • А с 50/50 такого по вашему не может случиться "тут поправь, тут доделай...", у меня лично было. Но я в принципе тоже работаю по предоплатой системе, но вариант с депозитом тоже имеет место быть, в каком то случае так удобно, в каком то по другому. Чем плох выбор между 2-мя вариантами?
        • 12 декабря 2016 г.
        • Тут скорее речь не про то, какой вариант лучше, какой хуже. Просто в контексте обсуждения предложение вами Escrow-сервиса выглядит как решение проблемы. Но проблему оно решает только частично. А так - чем больше вариантов, тем лучше. Если такой сервис когда-нибудь появится на Диафане, хуже от этого никому не станет.
    • 09 декабря 2016 г.
    • Соглашусь с Анатолием. Арбитраж и депозит основываются на сроках. При этом надо понимать, что чтобы уложиться в этот срок, до его окончания должна пройти приёмка заказчиком. При этом если нет чётко прописанных требований, визуального ТЗ, технического описания, то можно "Ваньку валять", - тут покороче, тут потемнее, тут посвежее, а тут поквадратнее.

      Я когда с клиентами работаю, составляю чёткое ТЗ, которое всё регламентирует. Либо фундаментальная часть работ вводится в этот регламент, а остальные пожелания согласно фразе "любой каприз за ваши деньги" по согласованию сторон. На последнем проекте 4 месяца вносились изменения в дизайн после того как вёрстка и механика были готовы. Но эти работы мне заказчик оплатил согласно договорённости.

      А на "Фрилансе" много ли найдётся заказчиков с подробным ТЗ, в которое при случае можно ткнуть пальцем (или носом) и которое позволит избежать "покороче/подлинне"? Единицы. Если они вообще там есть.

      Так что палка о двух концах.
      • 10 декабря 2016 г.
      • Тут еще надо понимать что на составление ТЗ, заказчику надо обратится к компетентным людям, а обычно с этим (когда нормальный и не копеечный бюджет) нянчатся сами исполнители.....
        • 13 декабря 2016 г.
        • У меня, в большинстве случаев, клиент по началу вообще не обращает внимание на ТЗ, которое приходится составлять самому с его слов. Естественно не буду же я себе лишнего писать. Но всё равно, если клиент делает сайт в первый раз, то он начинает понимать что он хочет, в основном после того как уже всё сделано и запущено. И более менее вменяемые клиенты, которые уже помытарились...и попробовали немного соли! тогда они хоть немного адекватно что-то ценят и оценивают.
  • 12 декабря 2016 г.
  • Вот человек который делал мне сайт - DMITRY (WEISSFL) - огромное ему спасибо. А вот этот взялся его доделывать - Евгений (Proway), взял 15000 и пропал. Скрин переписки прикрепил. Поначалу хоть какая то обратная связь была, сейчас вообще пропал.
    • 13 декабря 2016 г.
    • а почему доделывал не DMITRY (WEISSFL) ? сами мечетесь наверное...
      • 13 декабря 2016 г.
      • Я обращался к нему, но он его делал совместно с еще каким то программистом с которым уже не работает и сейчас у него просто нет времени.
      • 13 декабря 2016 г.
      • О DMITRY (WEISSFL) только положительные отзывы. Он мне сайт с моими постоянными хотелками (за которые я исправно платил) делал 1,5 года. Я бы никогда не искал другого, если бы у него время было. С фрилансерами же 50/50 на кого нарвешься, вот и здесь нарвался:)
        Я единственного не могу понять, в нашем мире уже про порядочность вообще забывать стали? Он мне пел, что ему уже за 40, не пацан уже, рейтинг зарабатывал здесь годами, а в итоге взял предоплату и слился...
  • 12 декабря 2016 г.
  • Кстати у меня сайт тоже слетел krasstyle.com что теперь делать незнаю.
    • 12 декабря 2016 г. , редакция: 12 декабря 2016 г.
    • Дык ошибка:
      Код
      Ошибка подключения к базе данных, возможно неправильные параметры подключения в config.php.
      наверно в админке ("Параметры сайта") лазили, и нечаянно (специально) изменили или название базы или пароль. Или все это изменили на хостинге, а в конфиге забыли подправить.
      • 13 декабря 2016 г.
      • Так вот я не специалист. Сайт слетел, не мог найти в чем причина, обратится не к кому, товарищь про которого здесь писали не отвечает ни на звонки ни в скайпе. Да и после того как сайт слетел я его с хостинга удалил, чтоб другие сайты не попортил. Ну и вот потом сам наделал делов :) Удалил базу данных а теперь не знаю что делать. В файловом менеджере на хостинге вроде все сохранилось, возможно как то восстановить БД?
        • 13 декабря 2016 г.
        • Цитата
          Удалил базу данных

          Жесть. Сайт без этого не может работать. Ессно, что ему и соединяться не с чем.
          Пишите хостеру, просите восстановить из бекапа.
          Далее нужно пароль на FTP доступ поменять, чтобы товарищ, про которого вы говорите, не имел доступа к сайтам.
          Хотя пароль на базу тоже неплохо бы поменять и прописать это в конфиге.
      • 13 декабря 2016 г.
      • В config.php и БД поначалу менял пароли и названия ничего не помогало, мож неправильно менял......
    • 12 декабря 2016 г.
    • да просто БД с хостинга удалили скорее всего
  • 05 февраля 2017 г.
  • Ранее на форуме писал как Евгений (Proway) киданул на деньги меня, не выполнив свою работу, после чего я обратился в службу поддержки.
    Обещали разобраться - похоже разобрались((..... ответов не получено и человек, смотря на его карточку, в шоколаде. Плохие отзывы убраны и в топе исполнителей на лидирующих позициях?! Да ещё и студия в рекламе. Получается всё поощряется лишь бы лицензии покупались. Человек кинул на деньги и это норма?
    ХОРОШИЙ ПОДХОД у администрации! Мошенник под "прикрытием" Диафана-2!
  • 05 февраля 2017 г.
  • Рядом с топ-исполнителями необходимо создать ссылку "МОШЕННИКИ" и выложить полные данные таких людей.
  • 05 февраля 2017 г. , редакция: 05 февраля 2017 г.
  • М, да народ, Вам всем реально заняться нечем походу.....

    Я Смотрю у нас разрабы очень сильно любят ту сторону которая жалуется, и смотрят только одну а не две стороны медали.
    Так же проще судить, верно? Кто пожаловался тот и прав.

    Да был проект http://azp.su Который я взял и сделал практически весь.
    И 1С и все остальное, и кучу работы сделал по 1С которая мне не оплачивалась, и клиенту помогал и советами и всем чем только мог и что он просил.

    Причем проект я начал делать и сделал процентов 50% без каких либо оплат, и он на хосте клиента, не у меня!!!
    Потом только получил предоплату и продолжил работу.

    Но слушал постоянные придирки что не так работает 1С (кстати она в облаке была). И при громадной выгрузке сайт не принимал ее до конца, е всегда точнее.
    Вечное ограничение на время выполнения скрипта.

    Перестраивали не однократно, меняли облако, и вроде все норм было, но нет клиенту опять все не так.
    1С настраивал не я.
    Так же не довольство было высказано тем что 1С не имеет тип вып список с мож выбором, а было нужно.
    Я посоветовал доработать 1С, в ответ не получил конкретики и опят стал крайним.

    Потом меня просто послали, написали отзыв. И обвинили в том что я убил сайт
    Но Вот http://azp.su он до сих пор работает, просто на нем лицензии диафана.
    Про удаление БД пишите, про все подряд, но никто ничего толком не разобрал. Лишь бы что то умное написать?

    Вообщем меня Ваша партнерская реакция добивает, во всем виноват Дениска :)
    Самим не смешно? Вы разобрались с ситуацией? Или Вам только кости мыть????
    Или ни у кого не было таких ситуаций????

    P.S.
    Смотрите, варианты клинта простые.

    Сайт работает, выгрузка с 1С работала, все в норме, нужно косметику сделать и л/к допилить, как раз он не допилен.
    Скидка от суммы итд. Все штатно.

    Покупает клиент лицензию и сайт его в рабочем виде. И все это удовольствие за 13 000 р Так как остальную сумму он не оплатил, решив поругаться, написать отзыв и послать меня. У меня было впечатление что он ему не нужен, дело это было в июле 2016 года.
    Похоже сейчас сайт все таки понадобился, раз поднялась эта тема.
    А тогда просто хотел вернуть предоплату любыми способами http://joxi.ru/l2ZYBzZIwEoq6m
    • 06 февраля 2017 г.
    • Моё обращение было адресовано не Вам, клевитать на человека никто здесь не собирался, я написал: что обращался в службу поддержки, чтоб разобрались. Ситуация у меня другая - деньги заплатил год назад и тишина.
  • 05 февраля 2017 г. , редакция: 05 февраля 2017 г.
  • Прорвало ДЕНИС (KOROGAN)...
    - А нехер работать без нормального ТЗ ....
    - выполнили по ТЗ, надо ещё что то - то новое ТЗ

    А на деле - Урвать проект (в надежде что похер заказчику, он сам дурак и толком не писал + предоплату побольше) и пусть за копейки "Переругаться с заказчиком" и не вернуть денег - пля "Яш работал...."
    - А Виноваты вы - вы взялись за проект без чётко описаноой работы.........
    • 05 февраля 2017 г. , редакция: 05 февраля 2017 г.
    • Дмитрий, я никого не винил, объяснил 2 сторону медали и все.
      Не больше не меньше.

      При этом я сайт себе не присвоил и все мои труды остались у клиента.
      За что он заплатил предоплату, и не оплатил полную стоимость разработки.
      Я не говорил про нечеткое ТЗ!!!

      Вы так же покупали шаблон мой. При этом перед покупкой все видели.
      Но потом оказалось что в нем не заложен весь функционал CMS и Вам это не понравилось. (Не было сравнения, боле одной хар-ки что влияет на цену итд.) Хотя это просто не предусматривалось в этом тематике Интернет магазина. И покупая Вы видели что покупаете. Не кота в мешке.....
      Причем я все что вы просили Вам правил бесплатно.
      Но все равно Вы не довольны. Для чего демо тогда спрашивается? Почему недовольны остались только ВЫ, а всем остальным все понравилось.
      Кто прав? Кто виноват?
      • 05 февраля 2017 г. , редакция: 05 февраля 2017 г.
      • Цитата
        Но потом оказалось что в нем не заложен весь функционал CMS и Вам это не понравилось. (Не было сравнения, боле одной хар-ки что влияет на цену итд.)

        не сравнения а возможности вывести, и ещё чего нету (и нет до сих пор...)
        - Денег У Вас не попросил - и этим я наказал Вас (я покупать ваши шаблоны не буду... =) ) а сумма которую потратил на Ваш шаблон будет ценой урока , чтоб не покупать "Шаблон будет недоделан или кастрирован в функционале... - и до Дениса хрен достучишься, а когда достучишься он говорит - "Пишите в скайп.... ""
        • 05 февраля 2017 г.
        • Цитата
          (я покупать ваши шаблоны не буду... =)

          Это Ваше право.

          Цитата
          Пишите в скайп....

          А в чем проблема? Написали в скайп. обговорили и все оперативно поправили.

          Вы же сами не захотели общаться и решать вопрос. Хотя я предлагал Вам любую помощь, нужно было только написать в скайп, вайбер, да куда угодно, а не слать сообщения в личку думая что в них все понятно и нет вопросов.

          • 05 февраля 2017 г.
          • Смешно - тем кто уже столкнулся с вами в работе...
            - тем кто ещё нет, кажется : это же так просто ...)))
      • 05 февраля 2017 г.
      • После этого сообщения - я ещё больше на стороне Вашего апонента... а был 50/50
        • 05 февраля 2017 г.
        • Вам заняться походу просто нечем :)
          • 05 февраля 2017 г.
          • Вы же пишите в общем форуме...
            - и не ждёте ответа?
            • 05 февраля 2017 г.
            • Так в чем сложность была перейти на общение в скайп или вайбер, я давал вам контакты.
              И ждал вас что бы решить все вопросы что вы скажете в рамках шаблона.
              Почему Вы не написали? НЕ захотели? Или что? в чем причина?

              ТО что было написано в личке я решал, или вы хотите сказать я проигнорировал Ваши просьбы?
              • 05 февраля 2017 г.
              • Я уже писал Вам почитайте в личке...
  • 05 февраля 2017 г.
  • Да писали http://joxi.ru/a2XYpjLI1D6qYA
    Скайпа нет. Есть Вайбер.
    Я дал Вайбер свой, а толку????
    Если бы Вам было нужно Вы бы написали, а сейчас просто грязью поливаете и все.
    • 05 февраля 2017 г.
    • Денис - Совет (Ваабще ты Умный и в советах не нуждаешься...)
      - Разрабатывай сайты на своём хостинге - раз ТЗ тебе лень собирать
      - Шаблоны делай "Чтоб с покупкой каждого нового - не бегать за тобой, и только после отписки в коментах шаблона ты всплывал из своего Виртуального Мира".

      Так что: "А пока - Пока! "
      • 05 февраля 2017 г.
      • Смотрю у Вас излюбленное дело переходить на личности, а не решать проблему.
        Так же проще....
        Не первый раз меня грязью облили, хотя я Вам ничего плохого не сделал.
        Ну да ладно, не мне вас судить..... Дело Ваше.
        • 05 февраля 2017 г.
        • Сделай хорошее - верни мне 6900 за шаблон... ?!
          • 05 февраля 2017 г. , редакция: 05 февраля 2017 г.
          • Перед покупкой вы смотрели сайт на котором была предоставлена его работа?
            Думаю смотрели, Вас все устроило и Вы произвели покупку.
            Скачали архив и он у Вас остался, не факт что вы им не пользуетесь.
            Купить один раз развернуть сколько угодно. Причем Вы показывали один сайт, потом другой с этим шаблоном.

            Сейчас вы просите вернуть деньги за приобретенный шаблон.
            У меня вопрос, зачем Вы его покупали если он Вас не устроил? Для чего в Аддонах есть ссылка на его пример?
            Почему Вы просили сделать правки, которые я Вам сделал кстати, а не сразу попросили о возврате?
            Зачем было тратить свое и чужое время?

            Я реально Вас не понимаю!!!
            • 05 февраля 2017 г.
            • Денис:
              - У Вас где то описано что "Больше одной характеристики влияющей на цену делать нельзя - Плывёт Шаблон"?
              - У Вас где то описано что "Единица измерения не выводится Ваапче.. (щас может уже подправили...)"?
              - щас уже всего я не припомню (но кучу всего нашёл - что не является частной прихотью...)......

              но даже если я шаблон натяну на сайт с СекодХендовски Бельём для спальни - я думаю что могу использовать две характеристики влияющие на цену....


              самое моё большое разочарование было в том что пока я обкатывал Ваш шаблон (за 6900 руб думаю он должен был быть обкатан и до меня) и помогал латать Ваши недоделки - я упустил выгоду в создании сайта (опоздал со сроками)
              • 05 февраля 2017 г. , редакция: 05 февраля 2017 г.
              • Покажите мне хоть один шаблон на диафне где все это выведено, работает и нет проблем по верстке.
                Хоть один где его разработчик указал что готов помогать всем кто купил его, от установке до отображения и мелких допов.
                Из всех Ваших правок, ни одна не учтена в демке, так как они были не актуальны.
            • 05 февраля 2017 г.
            • Денис - Тему можно закрыть и не веселить народ...
              - Выводы я сделал...
              • 06 февраля 2017 г.
              • И где в том шаблоне вывод характерисьики что влияет на цену? Сравнение ? итд.
                где там вывод ед. изерения?
                где вме то на что вы грешите в моем шаблоне?
            • 05 февраля 2017 г.
            • Думаю даже уже всем понятно...
              - Один раз высказали плохое впечатление о Вашей работе (может случайность)
              - Но когда 2 и 3....
              • 05 февраля 2017 г.
              • Я думаю Вам нужно смотреть за собой, а не за другими......
                И не кидаться на каждый топик где кого-то обсуждают.
              • 06 февраля 2017 г. , редакция: 06 февраля 2017 г.
              • Так я один из Пострадавших
                - А вы меня заткнуть хотите?
                - Тут же Ваши услуги так же обсуждают...
                - Вот Тут о Вас взял информацию https://user.diafan.ru/user/korogan/
                о Качестве работы... - открытые источники.
                - Ну а сколько ещё Кинутых молчунов.... Только догадываться можно... Вон как народ выбешиваете включая "дурочка - я не понимаю..." Вам люди в топик по 1-2 печатных листа выкатываю....

                Исправляйтесь Денис! я готов Вам помошь чем смогу - давайте допилим Ваш шаблон?!
  • 06 февраля 2017 г. , редакция: 06 февраля 2017 г.
  • я не кого не затыкаю.
    говорю как есть. а вы припысать просто бо больше хотите. ради бога.

    А пострадали т в чем?????
    В том что не смотрели что покупаете?


    или в том что сложно было написать в вайбер???

    Вы пишите полный бред. вот и все.

    И да недовольны только вы.
    причем кк я смотрю ваши сообщения на ыоруме недовольны всеми и всем.
    • 06 февраля 2017 г. , редакция: 06 февраля 2017 г.
    • Ладно... Удачи!
      и Богатых клиентов!
      • 06 февраля 2017 г. , редакция: 06 февраля 2017 г.
      • да же так :)

        давайте список правок.
        и сравните с тем шаблоном который в пример как идеальный показал.
        мол там есть а в моем нет или там роано а у меня криво. и посмотрим.
        я же не отказываюсь поправить. только по существу правки дайте. А не я мол хочу и все тут....
        • 06 февраля 2017 г.
        • Второй раз ставить и выуживать косяки за мои же деньги - пока времени нет...
          - Оставлю Вам возможность позже написать - ну Вот толком и не предъявили мне ваапче....

        • 06 февраля 2017 г.
        • К стати - в Личке есть скриншоты основных косяков .... - там посмотрите и можете начать...
  • 06 февраля 2017 г.
  • Поэтому с таким отношением, маркет на диафан еле развивается.
    Посмотрите на маркеты других цмс и шаблоны , а самое главное на количество продаж.
    Там все работает и нет необходимости бегать и стучать в личку ханыгам.
    Самое главное, нет такой позиции, что за какие-то 5-8 тыс. типо чего вы хотите.
    Именно за такие-же деньги все робит.
    • 06 февраля 2017 г.
    • На само деле это много разных проблем которые порождают и накладываются одна на другую. А где-то в начале всего это стоит то, что всё строится на «честном слове», нет никакой защиты от несанкционированного копирования модулей и шаблонов и никто особо серьёзно тратить своё время на то, чтобы подарить свой труд тем, что вообще никак его не оценит, ни морально, ни материально. Ну а дальше вытекающие из этого уже проблемы другого уровня, лежащие ближе к поверхности.
      Но это уже немного оффтоп.
      • 06 февраля 2017 г.
      • Отдельные темы по этому поводу создавайте, будем обсуждать. А тут хАрош флеймить! Закрываю тему.

Новости

  • 18 мая
  • С 1 июня 2020 стоимость продления месяца аренды в облачном сервисе Diafan.Cloud немного увеличится: бизнес-визитка – 680 рублей; интернет-магазин – 1180 рублей.Система скидок неизменна: 3 месяца – 10%, 6 месяцев – 20%, 12 месяцев – 30%. Если вы уже пользуетесь этим тарифом, до 31 мая у вас есть возможность продлить его без ограничений и на прежних условиях. На любой период: месяц, два, три, год или пять лет – как посчитаете нужным. А также мы ввели технические тикеты. Подробнее

Блоги

  • 16.11.2019
  • Достаточно широкой проблемой, которая вызывает множество вопросов, обращений в тех.поддержку и тем на форуме, является обновление, а именно ошибки, с ним связанные. Корни проблем, возникающих при этом, совершенно различны, но наиболее часто причина в кастомизации. И хоть определение это слишком широкое, всё же процедура выявления проблемы вполне стандартизована и проста. Об этом и пойдёт речь в статье.